Борис Немцов в российской политике — личность почти легендарная. За годы своей карьеры он становился первым вице-премьером и заместителем председателя Правительства РФ, членом Совета Федерации, министром топлива и энергетики России, руководителем партии «Союз правых сил» и даже советником украинского президента Виктора Ющенко.
Что касается деятельности Немцова на посту первого губернатора Нижегородской области, ее называли то авторитарной, то демократической, а самого Немцова - то перспективным реформатором, то смутьяном, однако никто не возьмется отрицать, что Борис Немцов был и остается значимой фигурой на политической арене страны. Среди его заслуг в должности губернатора — программы по строительству и восстановлению нижегородских храмов и дорог, поддержке одаренных детей, военнослужащих и сельских жителей, развитие аэропорта «Стригино» и проведение Земельной реформы. Кроме того, именно годы правления Немцова называли периодом расцвета нижегородских СМИ, а Нижегородскую область — «журналистским раем».
В настоящее время Борис Немцов — депутат Ярославской областной думы, один из лидеров движения «Солидарность», сопредседатель партии «РПР-ПАРНАС» и известный в России оппозиционер.
В интервью ИА «В городе N» политик поделился собственным мнением о присоединении Крыма к России и о ситуации, сложившейся на Украине, оценил возможность возникновения «русского Майдана», рассказал, что такое СМД, а также выразил свою позицию относительно деятельности Президента России.
Вы активно выступали на стороне борцов Майдана и даже прогнозировали появление «русского Майдана». По-Вашему, подобное развитие событий в России действительно возможно?
Я не выступал на стороне борцов Майдана, я выступал за то, чтобы с поста президента убрали жулика и вора Януковича, который изнасиловал Украину и «довел до ручки» ее жителей. Народ всегда имеет право на восстание, если у него уже не осталось сил терпеть политику власти и повлиять на нее нет никакой возможности. Что касается России, если Путин не хочет Майдана, он должен начать думать не только о миллиардах своих друзей с кооператива «Озеро» [«Озеро» — дачный потребительский кооператив на берегу Комсомольского озера посреди Карельского перешейка, недалеко от посёлка Соловьёвка, учреждён 11 ноября 1996 года Владимиром Путиным и ещё семью пайщиками. После избрания Путина президентом России «Озеро» стало значимым источником кадров для его администрации и ближайшего окружения — «Википедия»], но и о простых россиянах. Если народ будет жить нормально, никакого восстания не будет.
По какому сценарию, на Ваш взгляд, будет развиваться ситуация на Украине? Сейчас в городах России начали проходить митинги против войны с Украиной.
Дальнейшее развитие событий на Украине будет зависеть от того, войдут ли российские войска в Восточную Украину. На мой взгляд, вероятность войны все еще велика, потому что Путину хотелось бы, чтобы Правительство на Украине было марионеточным, чтобы к власти снова пришел Янукович. Если же войны все-таки не будет, я надеюсь, украинцы изберут своего президента не из числа радикалов или бандеровцев.
Как Вы считаете, кто может стать следующим президентом Украины?
На мой взгляд, хорошие шансы есть у Петра Порошенко — бизнесмена, владельца крупного кондитерского бизнеса, чья компания является изготовителем знаменитого «киевского» торта. Он — человек нейтральных взглядов, не замешанный ни в одном из скандалов, и к тому же патриот. А вот у Юлии Тимошенко гораздо меньше шансов, несмотря на то, что она — харизматичный человек, опытный политик и яркая женщина. Многих людей отталкивает ее судьба, — в частности, участие в газовых аферах в 90-х. Что касается радикалов типа Яроша или Тягнибока, вопреки российской пропаганде у этих людей нет никаких шансов. Рейтинг Яроша составляет менее 1%, а Тягнибока — 1,5%. Вообще будущему президенту Украины не позавидуешь — огромные долги, кризис, к тому же, значительная часть населения воспринимает ближайшего соседа как агрессора, который может напасть в любой момент.
Вы негативно отнеслись к присоединению Крыма к России. Чем, по-вашему, в данном случае грозит расширение государственных границ?
Огромное количество россиян, в том числе и нижегородцев, пребывают в состоянии глубокой эйфории от решения о присоединении Крыма. Всем этим людям я хотел бы задать вопрос: что поимеете от этого лично вы? Этот вопрос я задавал и сторонникам Путина, вместе с тем довольно умным и образованным людям, но не услышал ни одного вразумительного ответа. Я могу сказать, что реально произойдет.
Расскажите.
Начнем с простого — отдыха в Крыму. Совершенно очевидно, что отдых станет дороже. Крым окажется в рублевой зоне, повысятся пенсии и зарплаты его жителей, а следовательно, и цены на товары и тарифы на услуги. Мы получим цену отдыха в Сочи с худшим сервисом.
Во-вторых, очевидно, что огромные средства, которые могли бы пойти на строительство дорог, поддержку инвалидов, пенсионеров и бюджетников, теперь уйдут в Крым. По самым скромным подсчетам за год на полуостров будет направлено более 240 млрд рублей — практически два бюджета Нижегородской области. Принимая во внимание необходимость строительства Керченского моста, электростанций, водоводов и прочего, объем затрат может превысить 1 трлн рублей и сравняться со стоимостью сочинской Олимпиады. И за это заплатит каждый житель страны, в том числе и каждый нижегородец.
Санкции, введенные США и рядом европейских стран, уже привели к тому, что из России уходят капиталы. За 3 месяца из России «убежало» около 70 млрд долларов. По оценке Кудрина [Алексей Кудрин — министр финансов в российском Правительстве с 18 мая 2000 года по 26 сентября 2011 года, главный научный сотрудник Института экономической политики им. Е. Т. Гайдара, член Редакционного совета журнала «Экономическая политика» и портала «Экономическая политика» — прим. ред.], за год из страны уйдет больше 150 млрд. Как результат, мы реально можем получить отсутствие инвестиций в промышленность, снижение экономических показателей, экономический кризис, безработицу, замороженные зарплаты и пенсии. Рубль ослабнет, а стоимость доллара достигнет 40 рублей, это не вызывает у меня сомнений. Девальвация рубля приведет к росту цен, которые и так растут. И все это — плата за крымскую авантюру.
Любая страна стремится к тому, чтобы вокруг нее были друзья или хотя бы нейтральные страны, мы же получили вечного врага в лице Украины. Нужно ли нам, чтобы 50-миллионный народ, близкий нам по истории, религии и духу, был нашим врагом? По-моему, нет. Посмотрите на результаты голосования в генеральной Ассамблее ООН. Кто поддержал Россию с идеей присоединения Крыма? Всего десять стран, в числе которых Северная Корея, Венесуэла, Беларусь, Зимбабве, Сирия, Боливия, Куба, Армения, — именно союзники России. При этом Китай, на который так надеются российские власти, воздержался. Начинается новая холодная война, между Европой и Россией выстраивается железный занавес. Очевидно, что Путин сделал трагически ошибочный и вредоносный для России выбор в пользу Китая. Китайцы и так считают нас отсталой страной и рассматривают нас как сырьевой придаток, к тому же у Китая есть территориальные претензии к нашей стране. Они претендуют на Сибирь и Дальний Восток, и никогда от этого не отказывались. Сейчас мы, конечно, все возьмемся за изучение китайского языка, но, тем не менее, Россия никогда не была частью Китая, мы всегда были ближе к Европе. На мой взгляд, это просто катастрофический сценарий для России.
Почему же такой «катастрофический сценарий» не пугает большинство россиян?
Я понимаю, что движет людьми — эмоции. Когда развалился Советский Союз, Россия оказалась слабой и никому не нужной. И вот сейчас Россия стала крутой и могучей, нас боится весь мир. И это можно понять, но помимо эмоций каждый из нас должен получать и какие-то дивиденды, а вместо этого мы увидим нищету, безработицу, международную изоляцию и союзников в виде изгоев, и я не могу это поддерживать.
Мне говорят: ты, Немцов, политик, и должен ориентироваться на общественное мнение. Это верно, но в жизни наступает время, когда надо занять честную позицию, а не популярную. Свою честную позицию я обозначил. Пройдет несколько месяцев, может быть, лет, и народ протрезвеет, наступит «ломка». И тогда мне, в отличие от негодяев, которые пытаются лишить Андрея Макаревича звания народного артиста за участие в «Марше Мира» [акция протеста против политики Президента России в отношении политики в Крыму, прошла в Москве 15 марта, — прим. ред.], совершенно не будет стыдно за свою позицию.
Насколько искажены события на Украине для российского читателя и зрителя?
Все телеканалы кроме «Дождя» давно перестали быть СМИ и превратились в СМД — средства массовой дезинформации, и все, что мы видим на своих телеэкранах — сплошная ложь, там нет ни слова правды. Возьмем ситуацию на Украине. По всем телеканалам говорят: к власти пришли фашисты и бандеровцы. Это ложь. Недавно был убит националист Сашко Белый, в убийстве которого подозревают украинского министра внутренних дел. При этом сторонники «Правого сектора» штурмуют Верховную Раду. Так как же может быть, что членов правительства — бандеровцев — обвиняют в смерти бандеровца? Как может быть, что в правительстве находятся русские и евреи, которых ненавидели фашисты и бандеровцы, и как оказался на посту губернатора Днепропетровской области еврей Игорь Коломойский?
Ложь и в том, что в Крыму угрожали русским, и в том, что украинцы отменили День Победы и запретили русский язык. Европа и США ввели санкции против России — вранье. Эти страны ввели санкции против российских миллиардеров, которые обогатились во время правления Путина — Тимченко, братьев Роттенбергов и Ковальчука. К тому же, эти санкции поддержала и Чехия, что опровергалось на центральных каналах. Но Путин зря думает, что россиян можно будет обманывать вечно, слава богу, есть интернет, и мир еще открыт для нас. В такой ситуации очень непросто журналистам — занимать самостоятельную позицию и показывать ситуацию объективно — уже поступок.
Какие СМИ в России Вы назвали бы максимально правдивыми?
Из телеканалов — только «Дождь», который Путин давно пытается закрыть. Из газет — «Новая газета», «Ведомости», «Коммерсантъ», который некогда тоже стал подцензурным. Среди радиостанций можно вспомнить «Эхо Москвы». Есть еще «Серебряный дождь», «Бизнес-ФМ». У нас осталось ничтожное количество независимых СМИ. Если говорить об Интернете, то можно верить социальным сетям «Твиттер» и «Фейсбук», менее читаемому «ЖЖ», хотя и там забанен Навальный. Лично я свободно пишу в «Фейсбуке».
А как обстоят дела с нижегородской журналистикой?
В Нижнем Новгороде полностью уничтожена независимая журналистика. Спасибо за это товарищам Шанцеву и Сорокину. Кстати, именно отсутствие независимых СМИ привело к запредельной коррупции. Скандалы вокруг Сорокина и его заместителей, бесконечные виллы на берегу Франции, жены-миллиардерши и все, что творится в родном мне Нижегородском крае, происходит именно благодаря цензуре. Жулики и бандиты уничтожают СМИ не потому что боятся критики, а потому что им мешают воровать. Если бы нижегородские средства массовой информации были такими же, как при мне, думаю, что никаких историй с подлыми распилами и откатами и близко не было бы, всех бы давно вывели на чистую воду. Примерно та же ситуация и в Ярославле — здесь тоже уничтожили независимые издания и телеканалы.
По мнению журналистского сообщества, во времена Вашего руководства в Нижегородской области свобода местных СМИ достигала своего максимума, а Нижегородскую область называли «краем непуганых журналистов». Чем вы добились такой славы — невмешательством или поддержкой средств массовой информации?
Как и любому нормальному человеку, мне не нравится критика, но я понимал, что ее надо терпеть ради общего блага. Я никогда не «наезжал» на СМИ. У нас была абсолютно открытая система управления областью — журналисты имели право участвовать в любых совещаниях и заседаниях, в том числе, и рабочих, к тому же, аккредитации на подобные мероприятия не было как таковой. Я специально сделал работу власти открытой, чтобы снизить уровень коррупции, и в мое время это подействовало. При мне была реализована программа строительства ретрансляторов для областного телевидения. Кстати, я никогда не был учредителем СМИ, даже областное телевидение подчинялось не мне, а депутатам, в основном, «левым», коммунистам. Телевидение вообще было в высокой степени независимым и даже оппозиционным. Всего в области было 48 телекомпаний, это был расцвет нижегородских СМИ. В регионе работали различные программы подготовки журналистов в городах России и за границей, и это не было подкупом, мы предлагали представителям СМИ поучаствовать в программе для повышения профессионального уровня. Я и не вмешивался в жизнь журналистов, они делали то, что хотели и чувствовали себя в безопасности. Случаи давления на представителей СМИ, тем более, физического, были просто исключены.
Нижегородцы, как и жители многих других городов России, не могут самостоятельно выбирать главу города. Как Вы оцениваете такой подход и чем, на Ваш взгляд, мотивировано введение такого порядка со стороны региональных властей?
Исчезновение выборов мэра — общий тренд в стране, который связан со страхом Путина перед народом. Граждан пытаются отстранить от решения общих проблем, что способствует развитию коррупции и создает еще большую пропасть между властью и обществом. Что касается Нижнего Новгорода, в свое время малодушно поступил Вадим Булавинов, который изначально был против отмены выборов, а потом «слился». Сейчас в Госдуму внесен законопроект об уничтожении МСУ как такового. В соответствии с ним, выборов мэра не будет ни в одном из городов России, а в больших городах пропадут и выборы депутатов. В Нижнем Новгороде будут выбирать районных депутатов, а депутаты Городской Думы будут избираться ими самими из их же числа. В свою очередь, эти отфильтрованные депутаты выберут мэра, а сити-менеджера будет назначать губернатор. Большинство нижегородцев даже не будут знать фамилий своих мэра и градоначальника — это полная катастрофа.
Депутат Госдумы Дмитрий Гудков «гастролирует» по российским городам с кампанией «Вернем выборы мэра» и многочисленными разоблачениями политиков различных регионов страны. Как Вы оцениваете его деятельность, и как скоро она может принести плоды?
Дмитрий Гудков делает хорошее дело, и я его поддерживаю. Знаю, что 19 апреля в Нижнем Новгороде должна состояться конференция на эту тему. Деградацию системы власти надо останавливать, но один он с этой задачей не справится. Сами граждане должны понимать, что лишение выборов и высасывание из городов денег — это не цунами, посланное нам Господом-богом, а сознательные действия Президента, и чтобы остановить это, нам нужна поддержка народа.
Эффективны ли вообще, по Вашему мнению, методы представителей сегодняшней оппозиции? Чего не хватает в России для конструктивного диалога оппозиционеров и правящей «верхушки»?
Конструктивного диалога здесь быть не может, потому что его не хочет циничная власть. Когда власть называет оппозицию национальными предателями и «пятой колонной», сажает членов оппозиции в тюрьму — это не диалог, а репрессии и подлость. Все это плохо кончится для Путина, но для этого нужно время. Конечно, я против российского Майдана, но если народ по-прежнему будут толкать к восстанию, оно случится. Я уверен, что никакого переворота не было бы, если бы Янукович отправил всех жуликов в отставку и предложил народу выборы. Что касается оппозиции, она у нас абсолютно нормальная, и готова к диалогу по всем принципиальным вопросам.
Кто, если не Владимир Путин, мог бы возглавить страну сегодня?
Кто угодно. Когда человек занимает должность президента на протяжении 14 лет, у него «сносит башню», он обрастает коррупционными связями, безграничная власть его развращает, и чем быстрее он уйдет, тем будет лучше для страны. Даже Медведев, хоть и слабоват, но не так циничен и не склонен к авантюрам. Любой другой лучше — Шанцев, Прохоров, Собянин, Немцов, Навальный, Вы… Сменяемость власти — ключевой момент в развитии любого государства, в противном случае, страна деградирует и становится замшелой. Путин выбрал самую гнусную модель авторитаризма, которая ведет Россию к забвению.
Тем не менее, по данным опроса ВЦИОМ, рейтинг одобрения Владимира Путина достиг очередного максимума и превысил 82%. Чем вызвана, на Ваш взгляд, столь большая народная любовь и объективна ли такая оценка деятельности Президента РФ?
Выросший рейтинг Путина — тоже абсолютно эмоциональная оценка россиян. Многие почувствовали, что Россия сильна как никогда и способна победить кого угодно. К слову, приблизительно та же реакция была у немцев, когда к власти пришел Гитлер. Тогда, после позорного для Германии Версальского мира, пережитых экономических неурядиц и безработицы Гитлер пришел к власти с теми же словами, что произносит сейчас Путин. Из книги Гитлера «Майн Кампф» взят и термин «национальные предатели», которым он охарактеризовал сторонников восстания на Украине. Та атмосфера ненависти, лжи и травли людей напоминает именно Германию 30-х годов.
По результатам исследования «Левада-центр», Вы вошли в тройку самых наскучивших политиков России. Не обижает ли Вас такое мнение?
Не обижает. Даже при условии, что я нахожусь на политической сцене так давно, наскучил я всего лишь 7% граждан. К тому же, меня радует, что рядом со мной в этом списке оказались Путин, Медведев и Прохоров. Это скорее рейтинг узнаваемости политиков, и моя позиция в нем меня вполне устраивает.
