В июле «В городе N» публиковал большое интервью с нижегородским генетиком Андреем Золотаревым. Разговор шел не только о науке и медицине, но и о браке. И, конечно, наш собеседник упоминал жену Наталью, называя ее своим помощником, соратником и премьер-министром семьи:
Все, чего я добился, было благодаря тому, что рядом есть она — моя «королева Виктория». При этом она остается женщиной, она трехкратная «Миссис Россия», работает мамой, женой и управляющей в семье, а также продолжает учиться разным профессиям.
После этих слов мы решили пообщаться и с самой Натальей. Узнать ее мнение относительно семейных ценностей, отношений с мужем и детьми.
— Наталья, по словам супруга, вы выросли в семье, где царил матриархат. Но в браке пересмотрели свое мнение о роли женщины. Действительно ли это так?
— Это был не то чтобы матриархат, скорее мои мама и бабушка имели предпринимательскую жилку и смогли многого добиться в жизни. Этого бы не произошло, если бы они слушали своих мужчин, которые, судя по всему, были не очень жестки и тверды. Все это отразилось и на мне. Мама родила меня достаточно рано, и обычно у людей это вызывает позитивную реакцию: «Так здорово, у тебя есть мама, с которой вы стали подругами!». И в самом деле, подруга в ее лице у меня есть, но нет мамы.
— Почему?
— «Мама — подруга» и «мама — мама» — это совершенно разные понятия. Когда я рожала своих детей, то понимала эту разницу. Быть мамой — это всецело поддерживать своего ребенка, а не просто слушать его и давать советы, не интересуясь тем, как он справится с трудностями в дальнейшем. Для меня же было важно оставаться и женщиной, и мамой в семье. Видеть, что мои дети приходят ко мне за помощью, зная, что я сделаю для них все, что могу.
Но моя мама всегда убеждала меня и продолжает убеждать по сей день, что нужно рассчитывать только на себя. А я сижу дома, не работаю, не зарабатываю, а значит и сама себя не обеспечиваю. У меня даже нет финансовой подушки безопасности. И, по мнению мамы, я должна этого бояться. Но знаете, я хочу доверять своему мужу. Мы вместе 22 года, у нас двое детей. Мы четко распределили роли в нашей семье. Я занимаюсь детьми, мой вклад — духовный, моральный, а вклад мужа — еще и материальный. А вообще, я словила инсайт (как модно сейчас выражаться) и теперь хочется отвечать: «Не учите меня жить, лучше помогите материально. Не можете? Тогда не советуйте».
— У вас перед глазами был пример пробивной женщины, но вы отошли от этой роли. В какой момент это произошло?
— Когда-то я тоже работала вместе с мужем, иногда мы совмещали две-три работы одновременно, чтобы обеспечить себя. У нас не было ничего. В те годы нашим домом было общежитие медицинской академии. Но время шло, условия менялись, и в какой-то момент моя работа начала мешать нашей семейной жизни. Причем чем выше становилась моя должность — тем сильнее она мешала, а трудилась я тогда в ресторанном бизнесе. Начинала с официанта, доросла до управляющей. По жизни я тот человек, который отдается своему делу по-максимуму, но тогда страдают другие сферы. Я решила, что семья страдать не должна, и выбрала ее.
— Вы сделали это вынужденно или потому, что очень захотели?
— Скорее, вынужденно. Но теперь, с высоты прожитых лет, я могу сказать, что это было правильное решение. Возможно, мне и сейчас порой тяжело от его последствий. Иногда я понимаю, что тоже могла бы добиться успехов в работе. Но зачем отдавать свою энергию кому-то за пределами семьи, когда в ней нуждаются те, кто находится рядом? Да и мои дети в таком случае воспитывались бы не мной, а кем-то еще. И многие ценности были бы привиты им не мной, а значит и они росли бы не такими, какими их хотим видеть мы с супругом.
— Отказаться от амбиций и стать поддержкой своему мужу. Такая идея сейчас вызывает сопротивление у некоторых женщин, которые боролись за то, чтобы эти амбиции реализовать.
— Я думаю, что выбрать свою роль — не значит отказаться от прав и начать разделять идею, будто бы женщина — уже и не человек. Мы с мужчинами равны, но мы имеем разные роли, и женщины никогда не были добытчиками. Почему сейчас они пытаются ими стать? Может быть, потому, что мужчины стали слабее? Потому, что институт брака прошел через непростые времена? Слава Богу, я вижу, что в последнее время пошла тенденция на его укрепление и возрождение. Сегодня модно быть семейным, верным и преданным человеком. Это в тренде. Люди все охотнее показывают семью, рассказывают об успехах своих детей.
— Это, судя по всему, не общемировая, а скорее российская тенденция.
— Да, потому что, если посмотреть на мир в целом, то там все с точностью до наоборот. Два папы в семье — это страшно, но именно это выдается во многих странах за норму. Знаете, я не против того, чтобы человек жил так, как он хочет. Но если он сделал такой выбор, то пусть не продолжает эту тенденцию через ребенка. У детей слабая психика, и то, что мы заложим в них с ранних лет, потом станет основной всей их жизни. Поэтому я очень рада, что живу в стране, которая закладывает детям традиционные семейные ценности.
— Благодаря кому или чему мы остаемся такими? Это наш менталитет, правильные законы или что-то другое?
— Я думаю, что значение имеет все это в совокупности. Конечно, и наш менталитет, который никогда не давал нам прогибаться под сомнительные идеи и считать, что они равноценны традиционной семье. И правительство тоже заслуживает благодарности. Особенно наш президент, который, к счастью, трезво мыслит. Я восхищаюсь этим умным и сильным человеком.
— Тренды бывают разные. В последнее время часто вижу посты так называемых соло-мам. И зачастую это женщины, которые осознанно такой выбор сделали. То есть, они рожали детей, зная, что не хотят и не будут жить в браке. Это эгоизм?
— На мой взгляд, да, эгоизм со стороны женщины. Я сторонник того, чтобы ребенок рос в полной семье, потому что мать и отец дают разное воспитание, вкладывают разные моменты в сознание ребенка. Но именно так формируется полноценная личность. Допустим, девочка растет в семье, где есть только мама и бабушка. Но ведь она видит, как из детского сада и школы других девочек забирают папы. А она сама не знает, что такое мужское внимание, что такое отцовская забота. Поэтому она столкнется с проблемами в дальнейшей жизни. Возможно, станет такой же соло-мамой. Но, конечно, иногда подобное происходит и вопреки желаниям женщины. Порой мужчины поджимают хвост и убегают.
— А в чем причина вот этого «поджатого хвоста»?
— Я считаю, что чаще всего такие мужчины происходят из неполноценных семей. Но это не значит, что вся ответственность лежит на женщинах, которые этих мужчин когда-то воспитали. Таким мальчикам в голову не вложили идею, что мужчина — это опора. Они видели только, как их собственный отец проявил безответственность и ушел, а потому и себе они позволяют поступить так же.
— Ваш супруг в своей практике смог определить творческое будущее ребенка, исследуя его гены. Как обстояли дела с выбором секций для ваших детей? К чему у них есть интерес?
— Когда родился мой сын, я была еще неопытной мамой, а поэтому допускала ошибки. Он до сих пор не занимается спортом, хотя мы отдавали его в разные спортивные секции. Футбол — не понравилось. Карате — не понравилось. Зато он заинтересовался уличным танцами и попросил записать его в секцию. Какое-то время посещал занятия, но потом и к ним интерес начал падать. Тогда и было решено, что теперь он вплотную займется учебой.
Теперь я понимаю, в чем была моя ошибка. Я поощряла эту разносторонность и не настояла на каком-то одном занятии. И поэтому в вопросах выбора секции дочери подход был уже другой. Она маленькая и худенькая девочка, поэтому мой выбор пал на художественную гимнастику. Няня подсказала нам записать ее еще и на фигурное катание. Целый год дочь занималась двумя видами спорта, после чего мы нашли тренера, который и посоветовал нам сделать выбор: либо гимнастика, либо фигурное катание. Моя дочь выбрала второе.
Сейчас она хочет заниматься этим, ей это нравится. Но у детей в переходном возрасте часто возникает желание все бросить. И тогда важно объяснить ребенку, какой путь уже пройден, и сколько успехов может ждать впереди, просто важно не останавливаться. Думаю, нас с дочерью это тоже ждет, но надеюсь, что мы все преодолеем.
— Одна из частей большого интервью с вашим супругом на нашем сайте называлась так: «Люди зря ходят в тренажерный зал». Получается, вы не ходите?
— Не хожу.
— Что в таком случае помогает вам отвлечься, перезагрузиться?
— Иногда я ловлю себя на мысли, что хочу чего-то определенного. Как сейчас говорят, «закрыть гештальт». В разное время я посещала курсы фотографов, училась петь, окончила курсы свадебного организатора. Сейчас я понимаю, что хочу посетить Кению и своими глазами увидеть миграцию большой пятерки животных. Я очень люблю путешествия, они наполняют меня, оставляют массу эмоций. Но также меня наполняет общение с детьми. Например, сейчас мой ребенок находится на сборах в Городце. Я живу в активном графике. Сегодня у нас с вами интервью, а потом я поеду с мужем в Москву по его работе. Но я жду, когда выпадет момент снова увидеть дочь, побыть с ней, порадоваться ее результатам. Когда я не рядом с детьми — чувствую опустошение, будто что чего-то не хватает.
— А участие в конкурсах красоты вы продолжите? У вас было несколько высоких титулов.
— Историю с конкурсами я для себя закрыла. Больше не хочу.
— В прошлом году вы приняли участие в благотворительном спектакле «Здравствуйте, люди!» в рамках проекта «Дарим добро детям». Это тоже был своеобразный «гештальт»?
— Да, мне хотелось попробовать себя в театре или кино. Я знаю, что у нас много любительских театров, куда можно прийти и сыграть в спектакле, но у меня, к сожалению, не было времени. В благотворительных постановках Андрей участвовал уже не единожды, а вот мне довелось впервые лишь в прошлом году. Это было интересно тем, что вокруг тебя не профессиональные актеры. Это бизнесмены и политики, которых ты привыкаешь видеть серьезным и людьми на рабочих местах, а они вдруг перевоплощаются в мастера-ремонтника и продавщицу.
Роль у меня была небольшая, так как я боялась не выучить объемный текст. А я человек пунктуальный. И никогда не берусь за то, с чем не справлюсь. Лучше возьму что-то попроще, но сделаю это классно. Опыт курсов вокала и конкурсов красоты очень пригодился мне на сцене, ведь они помогли мне побороть боязнь выступать на публике.
Мы сыграли спектакль в Нижнем Новгороде и Арзамасе, а потом Павел Солодкий сделал нам сюрприз: мы показали спектакль в Москве, на одной из главных столичных сцен. Осознание того, что тебя гримируют за тем же столом, где сидят великие актеры, вызывало мурашки по коже. Ты напитываешься энергией, и это классно. Да, зрители не ждали от нас многого, ведь мы — не театр Олега Табакова, где играют мэтры. Но люди аплодировали нам, они смеялись, они дарили нам свою энергию, и это не могло не вызывать ощущения счастья.
— То есть этот опыт вы готовы повторить?
— Я надеюсь, что в этом году мне снова выпадет возможность сыграть в благотворительном спектакле, но на этот раз я готова и к более крупным ролям. Впрочем, наш режиссер говорит, что маленьких ролей не бывает — каждая из них помогает создавать общую картину.
— Наталья, как жена и мама, которая остается разносторонним человеком, как бы вы описали фундамент личности современной женщины?
— Это любовь к себе и к своим близким. А еще мне кажется, что женщина должна быть опорой для своего мужчины. От ее энергии зависит то, каким будет его дальнейшее развитие. Андрей не верит мне, но я много раз наблюдала в нашей семье следующее: у меня что-то идет не так или я расстроена — у него в бизнесе тоже в возникают сложности. Но как только я наполняюсь, у меня все хорошо и я спокойна — в бизнесе все становится лучше. Если женщина излучает положительную энергию, то и вокруг нее все расцветает.
